Todo lo que debes saber sobre la nueva Ley de Seguridad Vial

 |  @sergioalvarez88  | 

A principios de mes se ha aprobado la nueva Ley de Seguridad Vial, que lleva asociado un nuevo procedimiento sancionador. ¿Que quiero decir con todo esto? Que hay cambios importantes en las sanciones económicas derivadas de los desmanes al volante, un nuevo cuadro de retirada de puntos, se abre la puerta legal a los radares de tramo o cambios en las consideraciones graves/leves de ciertas sanciones. Muchas novedades que vamos a repasar en profundidad para que todos estemos bien informados.

Antes de ello algunas aclaraciones, aunque se haya aprobado en el Senado tras múltiples cambios y enmiendas, la polémica ley no entrará en vigor hasta dentro de aproximadamente seis meses, a principios de mayo de 2010. Hasta entonces todo permanece tal cual está, los radares de tramo seguirán sin multar y la detracción de puntos es la habitual. Se simplifica el procedimiento sancionador para evitar vacíos administrativos que permiten que bastantes multas queden sin pagar.

El Ministro de Interior, Pérez Rubalcaba, ha insistido en el “carácter pedagógico” de esta ley, las nuevas facilidades para pagar las sanciones y la voluntad de cambiar el comportamiento de los conductores: “La administración no multa por placer sino para que la gente no vuelva a hacerlo”.

Novedades

A continuación tienes la lista de los cambios más significativos, tras la lista los nuevos supuestos de detracción de puntos, que se reducen de 27 infracciones a 20 infracciones.

  • Amparo legal de los radares de tramo, el primero de ellos en pruebas en el túnel de Guadarrama (A-6). Sancionan en función de la velocidad media que hemos llevado en un tramo.

Todo lo que debes saber sobre la nueva Ley de Seguridad Vial

  • Eliminada la suspensión temporal del permiso de conducir. Es permanente por delitos viales y cuando al conductor se le terminan los puntos del carnet. Si se pierde el permiso, seis meses sin conducir y a pasar por la autoescuela de nuevo, no queda otra.
  • El saldo de puntos recuperable mediante cursos de seguridad vial pasa de cuatro a seis puntos.
  • Las sanciones conllevan multas económicas fijas. Las leves de 100€, las graves 200€ y las muy graves supondrán un desincentivo económico valorado en 500€.
  • Entre las infracciones excepcionales, llevar un inhibidor de radar puede costarnos hasta 6.000€, una paliza económica de hasta 20.000€ a la empresa instaladora.
  • Más facilidades para el pago de multas. 50% de descuento por pronto pago (menos de 20 días naturales desde la notificación de la sanción), perdiendo el derecho a recurrirla. El conductor podrá pagarlas al momento con tarjeta de crédito, hasta ahora sólo se aceptaba dinero en efectivo.
  • Para pasar la ITV habrá que mostrar que tenemos el seguro al día, de lo contrario no recibiremos la pegatina que permite circular sin problemas a nuestro vehículo.

Todo lo que debes saber sobre la nueva Ley de Seguridad Vial

  • Las infracciones graves pasan a prescribir en seis meses, en lugar del año habitual. La Administración deberá comunicarlas con mayor rapidez. El plazo de reclamación de todo tipo de sanciones por parte del Estado aumenta del año actual a nada menos que cuatro años.
  • La recaudación íntegra de las multas se destinará a la Guardia Civil de Tráfico, que modernizará sus medios y la empleará en actuaciones de seguridad vial: ayuda a las víctimas y prevención de accidentes. No se recoge si los fondos irán destinados a mejorar el estado de las carreteras puesto que eso es competencia de los Ministerios de Fomento e Interior, la trama burocrática española funciona de esa manera y la DGT no tiene esas competencias.
  • Los propietarios (titulares legales) de un vehículo que ya acumule cuatro sanciones graves o muy graves impagadas no podrán venderlo o traspasarlo, tampoco realizar otro tipo de trámites administrativos.
  • Los agentes de la ley pueden imovilizar un cualquier vehículo si circula sin seguro o inmovilizar motos si su conductor va sin casco, poniéndose en claro peligro ante un accidente.
  • Se respetan los márgenes de error de los radares, se aclara así uno de los puntos que más controversia había causado ya que se pretendía multar al superar en un km/h el límite de la vía. El margen se mantiene en el 10%, por tanto si superamos los 132 km/h en autopista nos caerá multa.

Todo lo que debes saber sobre la nueva Ley de Seguridad Vial

  • La grúa se puede llevar un coche aparcado en zona azul si no hemos colocado el ticket o ha pasado estacionado tres veces más del tiempo por el que hemos pagado. La tarifa de recuperación depende de cada ayuntamiento.

Puntos

A continuación los supuestos de detracción de puntos, que pasan de 27 sanciones diferentes a 20 sanciones. Las sanciones por excesos de velocidad pueden ser de 2, 4 o 6 puntos, para todas las demás infracciones habrá detracción bien de 3, 4 o 6 puntos. Hay algunas infracciones que no quitan puntos, incluir algunas de ellas en dicha lista me parece del todo irresponsable, como circular sin luces de noche o estacionar en curvas y cambios de rasante.

Tres puntos

Efectuar el cambio de sentido incumpliendo las disposiciones recogidas en esta Ley y en los términos establecidos reglamentariamente.

Conducir utilizando cascos, auriculares u otros dispositivos que disminuyan la atención a la conducción o utilizar manualmente dispositivos de telefonía móvil, navegadores o cualquier otro sistema de comunicación. Conforme a los avances de la tecnología, se podrán precisar reglamentariamente los dispositivos incluidos en este apartado.

No hacer uso del cinturón de seguridad, sistemas de retención infantil, casco y demás elementos de protección.

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Cuatro puntos

Conducir con una tasa de alcohol superior a la permitida: Valores superiores a 0,25mg/l hasta 0,50mg/l para conductores con carácter general, o valores superiores a 0,15 mg/l y hasta 0,30 mg/l aire espirado para conductores profesionales y titulares de permisos de conducción con menos de dos años de antigüedad.

Conducir un vehículo con un permiso o licencia que no le habilite para ello.

Conducir un vehículo teniendo suspendida la autorización administrativa para conducir o teniendo prohibido el uso del vehículo que se conduce.

Arrojar a la vía o en sus inmediaciones objetos que puedan producir incendios, accidentes de circulación u obstaculizar la libre circulación.

Incumplir las disposiciones legales sobre prioridad de paso, y la obligación de detenerse en la señal de stop, ceda el paso y en los semáforos con luz roja encendida.

Incumplir las disposiciones legales sobre adelantamiento poniendo en peligro o entorpeciendo a quienes circulen en sentido contrario y adelantar en lugares o circunstancias de visibilidad reducida.

Adelantar poniendo en peligro o entorpeciendo a ciclistas.

Realizar la maniobra de marcha atrás en autopistas y autovías.

No respetar las señales de los Agentes que regulan la circulación.

No mantener la distancia de seguridad con el vehículo que le precede.

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Seis puntos

Conducir con una tasa de alcohol superior a la permitida: Valores superiores a 50mg/l aire espirado para conductores con carácter general, o valores de + 25 mg/l aire espirado para conductores profesionales y titulares de permisos de conducción con menos de dos años de antigüedad.

Conducir bajo los efectos de estupefacientes, psicotrópicos, estimulantes y otras sustancias de efectos análogos.

Incumplir la obligación de someterse a las pruebas de detección del grado de alcoholemia, de estupefacientes, psicotrópicos, estimulantes y otras sustancias de efectos análogos.

Conducir de forma temeraria, circular en sentido contrario al establecido o participar en carreras o competiciones no autorizadas.

Conducir vehículos que tengan instalados mecanismos o sistemas encaminados a inhibir la vigilancia del tráfico, o que lleven instrumentos con la misma intención, así como de inhibición de sistemas de detección de radar.

El exceso en más del 50 por ciento en los tiempos de conducción o la minoración en más del 50 por ciento en los tiempos de descanso establecidos en la legislación sobre transporte terrestre.

La participación o colaboración necesaria de los conductores en la colocación o puesta en funcionamiento de elementos que alteren el normal funcionamiento del uso del tacógrafo o del limitador de velocidad.

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Las infracciones que ya no quitan puntos

Circular por autopistas o autovías con vehículos con los que esté expresamente prohibido. Antes 4 puntos.

Conducir un vehículo con una ocupación que suponga aumentar en un 50 por ciento o más el número de plazas autorizadas, excluido el conductor salvo que se trate de autobuses urbanos e interurbanos. Antes 4 puntos.

Parar o estacionar en las curvas, cambios de rasante, túneles, pasos inferiores, intersecciones o cualquier otro lugar peligroso que constituya un riesgo a la circulación a los peatones en los términos que se determinen reglamentariamente. Antes 2 puntos.

Parar o estacionar en los carriles destinados para el transporte público urbano. Antes 2 puntos.

Circular sin alumbrado cuando sea obligatorio o utilizarlo sin ajustarse a lo establecido reglamentariamente. Antes 2 puntos.

Circular con menores de 12 años como pasajeros de motocicletas o ciclomotores, salvo las excepciones que se determinan reglamentariamente. Antes 2 puntos.

Conducir de forma negligente creando un riesgo cierto y relevante para los otros usuarios de la vía. Antes 4 puntos.

Tabla de excesos de velocidad (elaboración propia)

Todo lo que debes saber sobre la nueva Ley de Seguridad Vial

Conclusiones

A seis meses de su entrada en vigor, esto será lo que tengamos que acatar en cuanto nos sentemos al volante de nuestro coche. Como habréis podido comprobar, la Administración busca optimizar los ingresos derivados de nuestro mal comportamiento y algunas fuentes apuntan a que los ingresos de la DGT por estos conceptos aumentarán entre un 10% y un 40%. Se quiere que paguemos las multas, y me parece mal que se elimine la opción a descuento por pronto pago si queremos recurrirlas.

Detalles económicos aparte, ¿que hará por la seguridad vial? Hay detalles muy positivos, como que no se pueda pasar la ITV si no estamos asegurados, evitará muchos problemas si tenemos un encontronazo con un “sin-seguro”. Me parece mal que no se detraigan puntos a los que estacionan en curvas o van sin luces, suponen un peligro muy real para la circulación, algunos supuestos que antes quitaban cuatro puntos ahora sólo llevan asociada una multa económica.

Todo lo que debes saber sobre la nueva Ley de Seguridad Vial

Llevar a ocho personas en un utilitario será posible sin perjuicio para nuestro carnet y mientras tengamos dinero para permitirnos las multas. No sé vosotros, pero en algunas cosas se ve un cierto afán recaudatorio. En foros de internet también se opina que esta ley ha desaprovechado oportunidades y todo ello sin hablar de política, pues podemos estar seguros de que cambiará si cambia el Gobierno, mejorando aspectos y retrocediendo en otros.

En resumidas cuentas, mejor circular bien y seguros para no meternos en berenjenales, poniendo nuestro pellejo y el de los demás en peligro.

Vía: El País, La Voz de Galicia, 20Minutos, Todoradares, Circula Seguro, Terra Motor, Motorpasion
En Diariomotor: Los radares de “tramo” nos vigilarán en 2010 | 43 nuevos radares de tráfico para las carreteras españolas | Pere Navarro le encuentra pegas a la nueva Ley de Tráfico

Lee a continuación: El neumático: denominaciones, medidas y consejos de seguridad

  • S5GTX

    “La recaudación íntegra de las multas se destinará a la Guardia Civil de Tráfico, que modernizará sus medios y la empleará en actuaciones de seguridad vial”: es decir, EN COMPRAR MÁS RADARES.

  • TIFOSSI

    Repito lo q he dicho siempre.

    Esta reforma d la ley, al igual q las últimas, va encaminada única y exclusivamente a recaudar, recaudar, recaudar y recaudar. “Hombre, ya q estamos, xq no hacemos algo bien, a ver si salvamos 1 o 2 vidas?” Dijo 1 al q parecía q le quedaba 1 poquito d conciencia. Y despues añadió “Lo digo xq si se muere ya no podrá pagar + multas!” “AHHHHHHHHHHH!!” Contestaron los de+ a coro.

    “El exceso velocidad es el grandísimo demonio q siega tantísimas vidas en nuestras carreteras.” Esa es la mentíra + repetida en toda la historia d la DGT. Como es posible q, si circulo a 135Km/h x 1 autopista d peaje me esté jugando la vida, y la d los de+ conductores? En el año 1974 1 señor podía circular x 1 carretera nacional a 1 velocidad superior con su Seat 127 con la culata rebejada y eso era menos peligroso? Pero en q pais vivimos?? Como es`posible q en Alemania tengan la tasa + baja d accidentes d Europa solo x detrás d Mónaco y San Marino?? (es 1 forma d hablar, no es literal, pero casi) Es necesario, y lo afirmo, recordar a los señores d la DGT q en Alemánia t encuentras tramos donde no existe límite d velocidad!! Como es posible, si el exceso d velocidad es lo peor despues del cancer y el SIDA!! Ahhhh, claro, que hablamos del exceso d velocidad, no d velocidad inadecuada. Si no hay límite d velocidad no puede haber exceso d velocidad, luego, x definición, no puede haber riesgo para nuestras vidas. Claro, ahora lo entiendo. Si 1 alemán circula x 1 autopista sin límite d velocidad a 200Km/h no exise riesgo para el ni para los dem+, pero si en ese mismo tramo mañana colocamos 1 señal d “120”, en el momento q ese mismo señor circule a 133Km/h ya es peor q Hitler. Debo ser el + tonto d España xq no lo entiendo.

    Bueno, y lo de el famoso “principio d veracidad d los agentes” me recuerda al famoso grito d “BRUJA!!” del siglo XVI. Hay 1 anuncio en la TV q me encanta xq refleja 1 verdad d nuestros dias. 1 d Línea Directa en el q 1 policía está cabreado x todo lo q le ha pasado y d pronto pone cara d felicidad mientras exclama “Anda! 1 descapotable, mirale q contentos vienen!” mientras hace 1 gesto para q se detengan. D republica bananera!!

    Es 1 vergüenza q permitamos al gobierno tratarnos como nos tratan, pero en el fondo nos lo merecemos, xq somos 1 panda d borregos.

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  • Esta ley es ina vía paralela a la reforma fiscal para recaudar más dinero para las arcas públicas y malgastarlo dando trato de favor a catalanes y a vascos que enriquecen sus arcas con el dinero del resto del país. Los agentes de tráfico están además alentados a recaudar y no les preocupan ni los vehículos averiados, accidentados, pinchados, sin luces, etc. Esta es la era que todos recordaremos algún día s de radares en los mejores tramos de autopista o escondidos en las rectas de los límites de 50. Cuando llegará el futuro y nos daremos cuenta del sin sentido de la persecución al automovilista.
    Por cierto, ¿se gastará un solo euro recaudado en proteger los guardarailes?. Me apena decir, que lo dudo mucho.
    Pere Navarro eres un demagogo.

  • Sniper

    El Gran Hermano te vigila,feliz 1984.

  • jmt46

    a recaudar como siempre. Yo seguire haciendo lo de siempre.
    en cuanto a las fotos que clasico la entrada de la A1 conexion con M30 colapsada!

  • DAVID

    que debemos hacer? no darles el gustazo de ingresarle el dinero asi se cansaran no les demos ni un duro

  • alfredo

    Me quiero presentar a las elecciones a Director general de Tragico,¿donde entrego la solicitud y mi programa de actuaciones?.¿en la jefatura mas cercana?…¿me vais a votar alguno ?

  • jmt46

    alfredo si el director de la DGT no tiene carnet dudo que ni tu ni yo tengamos ninguna posibilidad eso va todo por enchufe.

  • Kenko

    “Esta ley es una vía paralela a la reforma fiscal para recaudar más dinero para las arcas públicas y malgastarlo dando trato de favor a catalanes y a vascos que enriquecen sus arcas con el dinero del resto del país.”

    Ojito con lo que decimos, que ese es otro clásico en este país, echarnos la culpa de todo a los Catalanes y Vascos. Me parece un comentario desafortunado y totalmente fuera de lugar, y que Pere Navarro sea Catalán no nos incumbe a los demás catalanes como yo, la mayoría no somos la persona pesetera que es él, aunque vosotros creáis que sí. Repito que este comentario es inadecuado y dejo notar que me siento ofendido por él, así que los administradores de la página que tomen medidas a su criterio propio.

    Mi opinión es que la ley como siempre tapa unos agujeros y cava otros mayores, y lo digo por eso de que no quiten puntos en los citados casos. Sin embargo estoy de acuerdo en que se exija el seguro para pasar la ITV.

    Y por favor, no sigamos con la tónica de que la culpa de todo la tiene el gobierno y la DGT. Aceptemos de una vez nuestros errores y reconozcamos que los conductores asumimos muchos riesgos innecesarios y que no cumplimos las normas como se debería.

    Por cierto, muy bueno lo de la foto: “Me encanta ir a trabajar en bici” XD

  • Sergio Álvarez

    Chicos, mejor no entremos en discusiones sobre política y autonomías. Hablemos de la ley de tráfico y lo que implica :)

    Saludos!

  • kukynamik

    Yo junto con TIFOSSI, debo de ser el mas tonto del pais tambien!!!!!!!!

    Yo pienso que la reforma de la ley de trafico es una estafa, como ha sido siempre.

    Yo pienso que con todo el dinero que se ha recaudado a base de multas y mas multas, se tendrian que mejorar las vias de circulacion en nuestro pais.

    Si mal no recuerdo y me corregis si me equivoco, aqui en Madrid (de donde soy yo), solo en multas de trafico urbano se han recaudado en el año 2009, cerca de 24 millones de Euros…………. yo creo que es un cifra bastante considerable para hacer que nuestras vias publicas de circulacion esten en mejores condiciones (hablo a nibel nacional).

    De que me sirve, que señalen los puntos negros de la carreteras, de que me sirve, que me coloquen un radar de velocidad media en la AP-36 a la entrada y la salida si circulandoa 120 (dentro del limite legal, eres tu el que entorpece el trafico pudiendo porvocar un despiste.

    La DGT tendria que aprender muy mucho del codigo de circulacion Aleman, pero claro si invertimos el dinero en poner mas radares en vez de adecuar las carreteras, estamos a años luz de nuestros amigos Germanos.

    Saludos

  • Jonatan

    Que asco de país, siempre que la misma mierda, mirando por la seguridad (y 1 mierda!) y en vez de mejorar carreteras con los ingresos, mayormente destinados para comprar más radares e intentar sacar más dinero. Así nos ha ido, así nos va y así nos irá, Pere Navarro dimisión ya, por favor, por el bien del país, por el bien de la sociedad y no seáis hipócritas.

  • jmt46

    kenko cuando se habla de recaudacion se habla de la DGT en general y de el gobierno de España que es quien la dirige, que se personalize en este señor es porque es el director, que sea Catalán es solo una casualidad.

  • Jose

    Como profesor de autoescuela me parece LAMENTABLE que se quite la retirada de puntos por no llevar las luces (o llevarlas mal) y por parar o aparcar en sitios peligrosos.

  • TIFOSSI

    Van a poner 1 radar d tramo en la AP-36?? Es q ya me lo creo todo!! Como hagan eso morimos todos!!

  • AB

    Países Zonas urbanas Carreteras Autopistas
    Albania 40 80 No existen
    Alemania 50 100 130 (recomendado)
    Austria 50 100 130
    Azerbaiyán 60 90 110
    Bélgica 50 90 ó 120 120
    Bielorrusia 40 90 110
    Bosnia Herzegovina 40 80 100
    Bulgaria 60 80 120
    Croacia 50 80 ó 100 130
    Chipre 50 55 ó 80 100
    Dinamarca 50 80 110
    Eslovaquia 50 90 130
    Eslovenia 60 90 ó 100 130
    España 50 90 ó 100 120
    Estonia 50 90 ó 110 No existen
    Finlandia 50 80 ó 100 120
    Francia 50 90 ó 110 130
    Georgia 60 80 ó 100 No existen
    Gran Bretaña 50 100 110
    Grecia 50 90 ó 110 120
    Holanda 50 80 ó 100 120
    Hungría 50 90 ó 110 130
    Irlanda 50 65 ó 100 110
    Italia 50 90 ó 110 130
    Letonia 60 90 100
    Lituania 50 90 ó 100 110 ó 130
    Luxemburgo 50 90 120
    Macedonia 50 80 ó 100 120
    Malta 50 80 100
    Moldavia 60 90 No existen
    Noruega 50 80 90
    Países bajos 50 80 ó 100 120
    Polonia 50 90 130
    Portugal 50 90 ó 100 120
    República Checa 50 90 130
    Rumania 60 90 120
    Rusia 60 90 110
    Serbia y Montenegro 60 80 ó 100 120
    Suecia 50 70 ó 90 110
    Suiza 50 80 ó 100 120
    Turquía 50 90 130
    Ucrania 60 90 ó 120 No existen

    • Tudor

      Rumania 50 -100-130

  • TIFOSSI

    #Kenko#, t remito a 1 página donde 1 descerebrado a vomitado algo q me gustaría q leyeses.

    http://www.coches20.com/tramontana-espanoles/

    Si, me he despachado MUY AGUSTO con ese despreciable personaje. Y se q muchas veces pagan justos x pecadores, PERO COÑO, ES HAY MUCHISIMOS PECADORES!! Y LOS PECADOS SON MUY GORDOS!!

  • kukynamik

    TIFOSSI, el radar de la AP-36 ya esta instalado y solo multa a partir de 170 km/h, antes de esa velocidad te llega el aviso de que el radar estara operativo al 100% a partr de enero 2010.

  • jmt46

    kukynamik pero de tramo?? en serio? en donde?? gracias por la informacion por adelantado
    Tifossi pues precisamente yo tengo bastantes discusiones con un Catalanista, con tu nombre en motorpasion, entre otro Catalán y yo le cae siempre la del pulpo. Pero bueno dejemos el tema que kenko se referia a lo de tacaño y no ha metido el nacionalismo. Un saludo para los dos!

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  • TIFOSSI

    #kukynamik#, y sabes desde cuando está instalado?? Lo digo xq he buscado en internet y no pone nada d q haya ningún radar en la AP-36. Sin contar q hace poco la recorrí entera (en ambas direcciones) x la noche y… no diré como iba q luego me pegan.

    #jmt46#, nunca he escrito en Motorpasión. No me gusta esa página. Y si hay algo q soy x encima d todo es Epañol. Sabes 1 d las cosas q + envidié d EEUU?? Allí ser 1 patriota no es 1 derecho, ES 1 PRIVILEGIO!! Si en EEUU vas x la calle con 1 bandera eres 1 patriota, pero si haces lo mismo en España eres 1 facha d mierda!! No lo entiendo!! Y si los catalanes y vascos se comportan como lo hacen (no todos, claro) q no se quejen despues. Se quejan mucho d q no quieren ser españoles, q quieren la independencia, etc… Pues tio, el primer paso es económico: renuncia a la parte q t toca d los impuestos!! No quieres ser español pero si quieres nuestro dinero?? Pues claro, luego pasa lo q pasa, y la gente dice lo q dice. Tu has leido lo q escrbió #Miguel# en la página q he puesto antes?? Pues leelo y luego comentas lo q piensas, xq no tiene desperdicio!!

  • jmt46

    tifossi no si no hace falta que me digas nada nuevo el sabado pegaron a un amigo entre 4 en el suelo por llevar una bandera de España en la cazadora.

  • Kenko

    “Allí ser 1 patriota no es 1 derecho, ES 1 PRIVILEGIO!! Si en EEUU vas x la calle con 1 bandera eres 1 patriota, pero si haces lo mismo en España eres 1 facha d mierda!! No lo entiendo!! Y si los catalanes y vascos se comportan como lo hacen (no todos, claro) q no se quejen después.”

    Y si nosotros vamos con nuestras “estelades” somos unos nacionalistas de mierda, es lo que hay, la diferencia es que a nosotros nos da igual, a vosotros no.

    Y si pagamos impuestos es porque nos obliga el estado a hacerlo, y si los recibimos es porque pagamos una buena suma de ellos. Demasiado dinero nuestro se queda fuera. Si tanto te jode que como dicen por ahí, los catalanes y vascos nos llevemos todo el dinero, deja de pagar tú los impuestos, y a ver qué te pasa.

    No, si es que los fachas tienen razón, Franco no ha muerto, españa es aún un país fascista, anti-liberal y radical, porque el radicalismo está en los fahcas, no en los nacionalistas catalanes.

  • jmt46

    kenko mas dinero que de los madrileños de nadie, menos dinero recibido que los madrileños tampoco. Aparte de que los que pagan los impuestos son los ricos de alli no los nacionalistas okupas cabrados con un dictador que murio 20 años antes de que ellos nacieran.
    Hablar de Español y fascismo solo demuestra tu ignorancia Y vamos encima no vayais de liberales que a mi me ha quitado el coche la grua estando bien aparcado por tener matricula de Madrid y sin banderitas ni nada. Que alli llevar una bandera de España es sintoma de facha, aqui tambien pero mucho menos aun asi sigue siendo vergonzoso la actitud de algunos aqui.

  • TIFOSSI

    #Kenko#, la diferencia es q tu hablas d 1 bandera autonómica y yo d la bandera nacional.

    Dinero vuestro?? Pero tu d q vas?? D modo q los impuestos q pagamos nosotros son para todos, pero los q pagais vosotros tienen q ser para vosotros?? No haceis + q llorar al gobierno central para q os den + dinero, llorais para q el iva perteneciente a productos catalanes sea integramente para cataluña,

    “No, si es que los fachas tienen razón, Franco no ha muerto, españa es aún un país fascista, anti-liberal y radical, porque el radicalismo está en los fahcas, no en los nacionalistas catalanes.”

    Tu lo q eres es 1 descerebrado. T recuerdo lo q dijo el HIJO DE LA GRANDISIMA PUTA (con todas sus letras y el mayusculas) d Carod-Rovira a los otros HIJOS DE LA GRANDISIMA PUTA (tb con todas sus letras y el mayusculas)?? “Q lo q tenían q hacer los d eta era mirar bien el mapa, q cataluña no es España, q España está + al sur, x lo q no entendía q pusieran bombas en cataluña” Y no lo dijo en 1 cena con sus amigos, si es q los tiene, cosa q dudo. Noooooooooo!! Lo dijo en 1 periodico!! Con 2 cojones!! Pero como se puede decir eso?? No lo llamo rata asquerosa x no insultar a las ratas, q tienen su dignidad. Pero coño, si fué condenado y todo x sus declaraciones y x reunirse con eta para pactar y q no atentásen en cataluña!!

    Y tu t atreves a decir lo q has dicho??

    Mira chaval, saca la cabeza del agujero peludo en el q la has metido y mira a tu alrededor. Hay gente muriendo x ideologías como esa!! Gente q se queda sin casa!! Niños q se quedan sin padres, sin madres, sin hermanos, sin brazos, sin piernas!! Quieres q continue??

    Los moderadores pueden decir lo q les apetezca. Q insulto, q digo palabrotas, etc… lo q quieran!! Pero no pueden negar q, en todo lo q acabo d decir NO HAY NI 1 SOLA MENTIRA!! Y si tu fueses 1 poquito honrado y consecuente, cosa q no has demostrado hasta ahora, cogerías 1 libro d historia y verías q cataluña forma parte d España DESDE Q LOS REYES CATOLICOS, ISABEL D CASTILLA Y FERNANDO D ARAGON, SE CASARON EL 19 D OCTUBRE D 1469, PUESTO Q CATALUÑA PERTENECIA A LA CORONA D ARAGON, Q DATA DEL AÑO 1164. Y AUNQUE LOS 2 REINOS CONSERVASEN SUS SISTEMAS LEGALES Y D + CARACTERISTICAS HASTA EL AÑO 1716, YA FORMABAN EL LLAMADO REINO DE ESPAÑA!! T suena d algo??

  • TIFOSSI

    Siento el tocho, los tacos y la lección d historia, pero me crispan estos personajes q se creen q España conquistó cataluña en 1936.

  • Kenko

    Para empezar yo no te he insultado, y si insultar es tu única manera de hacerte notar y de querer imponer tu ideología es que el descerebrado eres tú.

    Y yo nunca he defendido para nada el acto de Carod-Rovira, yo también encuentro fatal eso que dijo (si es que lo dijo, porque yo a mi edad la política no la llevo muy al día, y posiblemente sea verdad eso del periódico, pero puede que sea otra mentira más de las que salen de esta basura de boca que tienen los “españolitos” como tú (y para mí ser españolito es muy diferente de ser español).

    Y tú no sé qué estudios tienes, yo estoy en la universidad y sé mucho más de historia que tú, y sé que todo eso que has puesto sobre la historia de Catalunya lo has buscado en la wikipedia y has hecho cortar y pegar aquí. Y sé perfectamente que la corona de aragón se unió a castilla por ese matrimonio, pero si lees más a fondo el artículo de wikipedia que hayas consultado, o bien por primera vez en tu vida pisas una biblioteca y buscas libros sobre el tema allí, podrás comprobar que la gente humilde y del campo estaba muy en contra de ese matrimonio, que los únicos que dieron su apoyo fueron las clases altas de la sociedad, que por cierto eran todos de derechas.

    Yo no soy del campo, pero sí soy una persona normal, sin tener gran cantidad de bienes, y obviamente me opongo a formar parte de un país como españa en que se nos trata tan mal y se nos repudia de esta manera.

    Para acabar diré algo:

    EL NACIONALISMO SE CREA, NO ES GENÉTICO

  • jmt46

    jajaja Kenko entonces para que me aclare sin saber una de la palabras mas sonadas de Carod- Rovira que fue quedar con los etarras en Francia para que no se hicieran atentados en Cataluña… hablas sin conocimiento alguno de que se os trata mal??
    Cuando quieras te vienes a Castilla y Leon o a Andalucia o a Extremadura y ves las insfrastructuras que tenemos y lo desarrollados que estamos frente a Madrid Cataluña y ves la lo que tenemos por culpa de una comunidad que no es solidaria. Por cierto dices que no tienes mucho pues sabes quien paga tus hospitales publicos tus calles y demas no?? los que si que tienen en Cataluña, que pasa que si luego ellos dicen lo mismo que es lo justo te va a parecer bien?? que no pagan a los vagos???
    Y por cierto el Nacionalismo como otras ideologias no se crea expontaneamente en una persona influye muchas cosas, la familia y los amigos principalmente ademas de donde viva.
    a y por cierto tengo amigos nacionalistas.

  • TIFOSSI

    #Kenko#, t responderé x partes para q no t pierdas.

    Me insultas cada vez q insultas a España. No necesito hacerme notar, puesto q tengo 1 vida muy plena y satisfactoria. Y no intento imponer mi ideología a nadie. No quieres ser Español? Perfecto! Coge tus cosas y marchate a otro sitio.

    Todos los q pensais como Carod-Rovira teneis la culpa d q gente como el acabe en puestos d relevancia política, al igual q todos los españoles tenemos la culpa del gobierno q tenemos, puesto q les votamos (no todos, pero si la meyoría, mayoría en la q yo no me encuentro. “No se si es verdad o es otra mentira q sale d esa basura d boca q tienen los españolitos”. Los Españoles han creado 1 periodico solo para calumniar a Carod-Rovira?? Pero tu d donde t has “escapao”, criatura?? Eso fué 1 articulo d opinión q escribió el señor Jose Luis Carod-Rovira!! Y si la política no la llevas muy al día, deverías informarte bien d la profundidad antes d meterte en 1 charco, xq t puede pasar lo d ahora: q metas el zueco hasta el fondo!!

    Lo d q estás en la universidad no lo pongo en duda, dado q yo me he encontrado cada elemento allí… Lo d q sabes + d historia q yo… eso es muy discutible. Yo no he buscado nada en wikipedia ni nada parecido. Eso no es historia d cataluña (xq se escribe así, inculto, con “Ñ”) ES HISTORIA D ESPAÑA!!

    Y ahora, señoras y señores, viene en exclusiva, para todos ustedes, lo + gracioso d todo el comentario:

    “la gente humilde y del campo estaba muy en contra de ese matrimonio, que los únicos que dieron su apoyo fueron las clases altas de la sociedad, que por cierto eran todos de derechas.”

    Los únicos q dieron su apoyo fueron las clases altas d la sociedad, q x cierto eran todos d derechas?? En q momento eran d derechas?? En el año 1164?? O en 1469?? O quizá fué en el 9 d Octubre d 1715?? Sabes lo q son los Decretos de Nueva Planta?? No sabes d q t hablo, verdad?? No tienes ni idea. T preguntaría si t das cuenta d las necedades q aquí escribes, pero claro, si fueses consciente d ello no lo harías. Pero tu sabes cuando se acuñaron los terminos “Derecha” o “Izquierda” en política?? No tienes no zorra idea. T suena La Revolución Francesa?? Parlamento Francés?? Tio, t acabo d dar 2 pistas muy buenas.

    Y en cuanto a lo d q se os trata tan mal y se os repudia d esa manera… No t equivoques, yo no trato mal ni repudio a ningún español, xq sea d donde sea es español, y haya nacido donde haya nacido es España. Conzco gente, entre ellos 1 d mis 4 mejores amigos, q es catalán, nacido en Barcelona d padres, abuelos, bisabuelos, etc… catalanes. Su familia, x suerte o x desgracia, tiene dinero, y siempre, s toda la vida, han sido d izquierdas. Y cuando le preguntan en el extranjero d donde es, sabes lo q contesta?? “SOY ESPAÑOL, Y A MUCHA HONRA”.

  • Vengo aquí para leer noticias sobre motor y de nuevo, la política. Sólo diré un par de cosas:

    1) Si criticáis tanto a los catalanes? Porque escojeis a Pere Navarro como director de la DGT? Que dicho sea de paso, no afecta a Catalunya ya que aquí tenemos el SCT, que en algunos aspectos, tiene normas más estrictas que las de la DGT (por ejemplo en los límites de velocidad). Para mi, un catalán, es una suerte que os hayáis llevado a Navarro a Madrid, no os voy a engañar jejeje

    2) Tifossi, cada vez que veo opiniones como la tuya, pienso que a veces hacéis más vosotros por la independencia de Catalunya que Carod-Rovira (por citar al político independentista catalán más conocido en el Estado).

    En fin, que me parecen perfectos estos debates, almenos yo procuro aprender siempre de ellos, pero no creo que éste sea el mejor lugar.

    Salut i benzina! (Salud y gasolina!)

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  • TIFOSSI

    #Tempesta48#, no me molesto ni en decirte lo q me importa tu opinión, despues d leer tu comentario. Tp quieres ser español?? Pues pirate a otro pais, nadie t quiere en este!! Quieres ser español?? Pues quedate en este pais, todos los españoles t acogeran con los brazos abiertos!!

    X lo de+ no he dicho absolutamente nada q sea falso. Ni tan siquiera algo incorrecto. Son datos documentados d la historia d España.

    Y la mala educacion q demostrais hablando en ese dialecto en lugar d utilizar el español (o castellano, como prefieras llamarlo) dice muchísimo d la poquísima educación q teneis algunos catalanes.

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  • NIÑOBLANCO

    EN CIUDAD EMPIEZAN A MULTAR A PARTIR DE 80 KM/H

  • Anónimo

    el catalan no es un dialecto, es un idioma propio ya unque le pese a alguno, eso tambien es hgistoria de españa.A los que dicen que en cataluña nos enriquecemos a costa del estado, ¿habeis probado a cruzar cataluña en coche alguna vez? te crujen a peajes! recientemente hice el viaje a jerez por el gran premio y habia mas peajes solo en cataluña que en el resto del trayecto. Lo de los peajes es tansolo un ejemplo de que estamos acostumbrtados a pagar por todo todo el rato, y n me gusta que despues vengan a decirme que nos enriquecemos a costa de los demas, cuando en realidad estamos muy lejos de ello La radicalidad es negativa, venga del lado que venga, y como ya se ha comentado tampoco es el lugar de discutir segun que temas. En cuanto a la reforma de trafico, me parece lamentable que se pretenda recaudar a toda costa, que importa mas cobrar las multas que que las infracciones dejen de producirse. en probincia de barcelona en zonas de 50 se multa a partir de 56 km/h no de 80

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  • Avispa188

    indudablemente hoy en día las multas son un afán recaudatorio.

  • JULY

    todavia estoy esperando a que el ayuntamiento de madrid, me remita la revisión de los radares , que utilizan en madrid capital,algo que es obligatorio .